582忽悠(3)
582忽悠(3)
言歸正傳,繼續說德國的那點兒事兒。第一個和第三個問題解決之后,最棘手的第二個問題那是跑都跑不掉了,說實話,這個問題真的不好開口談。
老話說在商言商,混政壇的也必須尊重政壇的基本規矩,那就是以利益優先。你出去做生意,最終的目的是掙錢,而從政,最基本的一點也是維護本集團的利益。不談利益,這兩個行業都沒辦法做了。
只不過很多人都不能真的“唯利是圖”,容易將個人感情摻和進來。說實話,這并不好。容易“血本無歸”。
成為政治家的基本素質,那就必須把握住感情和利益之間的界限。政治家可以講感情也必須講感情,但不能濫情,正所謂慈不掌兵,沒有底線沒有堅持,容易變成爛好人,爛好人絕不會是政治家。
政治家必須能準確的分清楚,什么時候可以講感情,什么時候只能講利益。李曉峰以前是做不到這一點,容易沖動和感情用事,但是這些年的鍛煉下來,這方面的素質是蹭蹭的往上漲。
所以在面對盧森堡和李撲克內西,并且要談一個棘手的問題時,他可能會覺得有些尷尬,但不至于開不了口,他不光能開口,還能準確的把握那個度。
“現在就是最復雜也是最麻煩的問題了,”李曉峰沖盧森堡和李撲克內西笑了笑,“關于這一點,我們首先想聽聽你們二位的意見。”
盧森堡和李撲克內西有些意外,因為對賠款問題他們也是心里沒底,誰知道蘇聯會不會獅子大開口?之前他們在就這個問題進行溝通的時候,認為蘇聯會直接將要求啪的一下摔在他們的面前,強迫他們答應。
而現在,李曉峰竟然愿意聽一聽他們是怎么想的,這讓盧森堡和李撲克內西有些措手不及和意外,當然,更多的也是為難。確實,蘇聯方面不好開口那是要顧及盧森堡和李撲克內西這一干老革命的面子和老關系,壓榨得太狠,雙方面皮上不好看啊!反過來,盧森堡和李撲克內西那邊其實也覺得為難,蘇聯人要顧及面子,他們這邊就不需要顧及面子嗎?本來二戰中納粹干的那點事兒就不叫人事,簡直是禽獸不如,二戰后蘇聯紅軍解放了德國將政權又交給了德共,這又欠下了人情。這些賬德國人是不認也得認,但是讓盧森堡和李撲克內西把褲子當掉了還賬,他們又覺得有點虧,反正這也是兩頭為難。
原本他們是打定主意,如果蘇聯豁出去獅子大開口,那就在商言商,你漫天要價我落地還錢。誰想到李曉峰竟然將皮球踢過來了,讓他們開價,這就有點讓他們為難了,價開高了自己覺得虧,價開低了又容易激怒那些被納粹迫害的民族和國家,這個度真心是不好把握。
李曉峰要的就是這種效果,這個頭由誰來開,誰就會覺得難受。與其自己難受不如讓別人難受。他讓盧森堡和李撲克內西開價,一個是尊重了革命前輩,也尊重了德國人民,你們自己做的孽自己說補償條件可是相當的寬容了。而且,接下來李曉峰也好討價還價,你們德國人如果真心豁出去不要臉,開一個低價,那我們俄國人自然也沒必要照顧老革命的面子,該怎么辦就怎么辦。當然,如果你們主動開高價,那直接落槌就好了。反正李曉峰不會吃虧。
而這就是某仙人雞賊的地方了,這種左右為難的糊糊事兒,別傻乎乎的像個錐子似得出頭,把皮球踢過去就是了。當然,有一點必須得明確,那就是對方真的不要臉了,你也千萬別含糊,那時候不是什么面子的事兒了。
果不其然,盧森堡和李撲克內西為難了,這兩人你看看我我看看你,不知道該怎么開口才好。良久還是盧森堡腦子活,有樣學樣的開始踢皮球:“作為戰敗國,在這個問題上,我們更想聽聽盟國的意見。相信盟國方面應該會給出一個客觀公正的結果吧?”
應該說盧森堡這一腳的腳法還是不錯的,她不好直接將皮球踢還給李曉峰,那樣某仙人一旦不要臉開個高價擠兌她,她就不好說蘇聯不夠客觀公正了。扯盟國出來說事,還有提點蘇聯的意思,那是說這個事情可不是你一家說了算的,就算你蘇聯獅子大張口,英美會同意嗎?
你還別說,在這個問題上,英美還確實是比較向著德國的。歷史上如此,現在依然也是如此。歷史上之所以向著德國,那是怕俄國人無恥的將德國拆成平地,等于是變相的削弱了德國向西歐的賠償能力。而且英美都有拉攏西德的意思,畢竟這是唯一的防火墻了。而現在,原因更復雜,因為德國將變成徹徹底底的非軍事區,德國自然也沒有了當西歐炮灰的資格,但是拉攏德國,讓德國站在西歐這邊,對英美還是有意義的,至少可以將共.產主義的擴張止步于德國不是么。
而且英美還故意的想要離間德共和蘇聯的關系,他們開一個遠低于蘇聯的價格,自然的會讓德國人覺得蘇聯是多么的貪婪和可惡。未來在操作一下,搞一個顏色革命也不是不可能。
這對于盧森堡和李撲克內西來說就是好事了,可以借助英美向蘇聯施壓,讓俄國人不至于獅子大開口。應該說這個辦法還是不錯的,但是,他們錯誤的低估了李曉峰。這位仙人同志在無恥的時候,是可以浪得飛起的。
李曉峰一眼就看穿了盧森堡和李撲克內西的打算,不就是借助英美向我施壓嗎?但是你們真的能借到這股力嗎?為什么這么說呢?原因非常簡單,盟國可不是英美兩家開的,也不是英美蘇兩家的自留地。整個盟國是一個大集合體,英美蘇只能算帶頭人,除了英美蘇之外,法國、比利時、挪威、丹麥、波蘭、東普魯士、華夏、南斯拉夫、希臘、加拿大、澳大利亞和墨西哥也是同盟國一員。其中歐洲比較重要的比如法國、荷蘭、比利時、挪威、丹麥、波蘭、東普魯士、南斯拉夫可是在戰爭中被納粹坑慘了。如今基本上是經濟崩潰民不聊生等米下鍋的慘狀。你們英國人和美國人財大氣粗,可以開低價惡心蘇聯,但是這一幫窮兄弟可受不了,大家伙都眼巴巴的等著賠償呢!你們英美說開低價就開低價,沒門啊!
可能美國人可以通過經濟援助的手段迫使一些國家支持他們的主張,比如需要仰仗英美保護的荷蘭和比利時,這兩國受創比較輕又要靠英美保護,可能會捏著鼻子認了。南斯拉夫之前因為和蘇聯關系緊張,同英美走得很近,為了抵抗蘇聯的壓力,可能會同意英美的報價,而且英美準備給南斯拉夫經濟援助以取代德國賠償,所以鐵托也可能會順著英美的意思辦。另外加拿大和澳大利亞屬于英國的白手套,自然會跟著宗主國走。這就是七個國家支持。剩下的法國、挪威、丹麥、波蘭、東普魯士、希臘恐怕就不會讓英美如愿以償了,有了蘇聯的安全承諾,法國人也樂于削弱德國,至于其他的那都是蘇聯的跟班,肯定跟蘇聯走,這樣一來,雙方是七對七打了一個平手。
不過可不要忘了,中東歐還不止這些國家啊,雖然匈牙利、捷克斯洛伐克、保加利亞、羅馬尼亞被迫登上了德國戰車,但是從某種意義上說他們也是受害者,比如被英法賣掉的捷克斯洛伐克和波蘭,以及最后反戈一擊的匈牙利、保加利亞和羅馬尼亞,在懲罰德國的問題上他們也是有發言權的。
恐怕從當時的大格局來說,要求嚴厲懲罰德國的比可憐德國的要多得多。這也就造成了盟國內部對于這個問題是趨于嚴厲的。盧森堡和李撲克內西企圖借英美的支持施壓,并不是好辦法。
不就是借勢施壓嗎?盧森堡和李撲克內西會,李曉峰就不會了?他立刻回答道:“盟國內部對德國犯下的戰爭罪行表示強烈的憤慨和譴責,希望德國政府和人民能夠誠心悔過并給予受害國足額的賠償,其中中東歐國家對此意見尤其大,強烈的要求德國必須完完全全的賠償他們的經濟和精神損失。”
盧森堡和李撲克內西的臉色有點不好看了,因為他們意識到蘇聯恐怕是站在中東歐國家那邊的。接下來恐怕就是一個天文數字一般的賠償要求了,所以李撲克內西馬上說道:“對于納粹的罪行,德國人民已經有了深刻的認知,愿意賠償受害國的損失并誠懇的道歉。但是各國也應該考慮到德國人民也是受了蒙蔽,在戰爭中葉蒙受了巨大的經濟和人員損失。我們愿意賠償,但也請考慮我們的生存權益。”
李曉峰笑瞇瞇地回答道:“賠償支付的方式當然會考慮到德國人民的賠償能力,不會出現一口氣讓你們立刻賠付的情況。但是德國人民的生存權益跟具體的賠償金額之間是沒有必然的關系的。不能說因為現在德國人民生活困難就降低你們應該做出的賠償的總額。須知,你們對各受害國人民造成了巨大的損失,他們理所當然的有獲得足額賠償的權力,這是不容置疑的。”
盧森堡和李撲克內西立刻就說不出話了,因為李曉峰的意思很明確:“你們不是說生活困難沒有賠償能力嗎?行,這個因素盟國肯定要考慮,我們同意你們德國人用長期賠償的方式支付戰爭賠款,這體現出了人道主義的關懷。但是關懷歸關懷,這不等于是你們德國人就可以堂而皇之的減少賠款總額了,你們給歐洲各國造成如此巨大的損失,就應該足額的給予賠償,這一點也是不容置疑的。不能說你們生活困難這筆血債就免掉或者免掉大部分,這是對受害國極大的不尊重和冒犯。”
也就是說這一輪交鋒下來,盧森堡和李撲克內西處于了下風,他們的本意是兩個:第一延長賠償支付的時間,第二減少賠償總額。第一點李曉峰表示接受,但是第二條完全不可能同意。而且他們也拿不出足夠充足的理由來為德國辯解,畢竟人家在第一條上已經夠“慈悲”的了。
接下來就是明刀明槍的賠款總數的爭論了,盧森堡和李撲克內西之前不是扯英美的虎皮做大旗嗎?李曉峰就是以其人之道還治其人之身:“雖然現在盟國內部對德國的戰爭賠款總數還有爭議,但受害國總體的意見是傾向于德國應該賠付200億美元!”
兩百億美元這個數字一出來,盧森堡和李撲克內西是倒吸了一口涼氣,這筆賠款是天文數字啊!別說兩百億美元,去掉兩個零,兩億美元德國現在也拿不出來啊!
李曉峰卻假裝沒有看到盧森堡和李撲克內西的驚愕,自顧自地繼續說道:“考慮到德國暫時沒有這么大的支付能力,所以盟國傾向于德國用實物和部分工業設施進行賠償。初步估算德國現存的工業設施估價大概是100億美元,另外各種物資折合50億美元,剩下的50億美元則作為長期賠款以20年為限支付完畢。”
這個賠償辦法好嗎?對于德國人來說肯定是不好的,全部工業設施折價100億美元,這等于是要將德國的工業全部拆除,而沒有了這些工業德國幾乎一夜回到了解放前,幾乎要變成徹徹底底的農業國。這要答應了,德國工人都會造反,因為這等于是砸了他們的飯碗啊!
更可怕的是,沒有了工業之后,小小的德國拿什么去還那每年2.5億美元的長期債務?賣血也賣不了那么多錢啊!真要這么弄,不出一年德共就要倒臺,說不定納粹又會卷土從來,因為這比一戰的賠款還要厲害啊!這簡直就是要把德國往死里整啊!
“這是掠奪和搶劫!”盧森堡立刻就爆發了。
李撲克內西也立刻補充道:“這不是在解決問題,而是在制造新的矛盾,納粹是怎么上臺的?這是逼迫德國走向毀滅!”
李曉峰示意盧森堡和李撲克內西稍安勿躁,他慢條斯理地解釋道:“這個方案問題很大,所以蘇聯政府沒有同意。蘇聯政府認為200億美元的賠償總額還是合理的,但是支付方式過于簡單粗暴,沒有考慮德國人民的承受能力和民族感情,是不可取的。經過協商,我們認為德國暫時賠付價值60億美元的工業設施和其他物資,剩下的140億美元轉為各國對德國的低息貸款,德國以五十年年為期,每年賠付3億美元。”
這個方案比前頭那個好一點了,第一筆賠款只有60億美元,而且是以工業設施和物資分別支付,比起前面那個一口氣給德國工業毀滅的方案,溫和了不少。但是盧森堡和李撲克內西依然覺得蛋疼,他們是想盡最大可能保留德國的工業能力,這樣恢復發展將更加的快。而現在還是要拆工業設施,這讓他們很為難。
李撲克內西問道:“價值六十億美元的工業設施和物資究竟是個什么比例,而且這些工業設施究竟包括哪些項目。”
李曉峰立刻介紹道:“六十億美元的工業設施和其他物資中,工業設施占五十億美元,其他物資占十億。”
李曉峰還沒說完,盧森堡就急了,五十億美元的工業設施這也是要拆走德國一半的工業啊,這如何能接受?
李曉峰嘆了口氣,一副很為難的樣子:“請不要以為這是我在故意為難德國,我完全沒有這個意思(才怪),這六十億的直接賠償是不可能減少了,實際上這個數字已經讓不少盟國十分不滿意。至于工業設施的比重是不是太大了,這也是沒有辦法的,德國現在還剩下多少物資?如果讓你們賠償更多的物資,這沒有問題,問題是你們賠得出來嗎?就算能賠出來,我想問,沒有了這些物資德國的工廠怎么開工?德國人民還要不要吃飯?這么搞會引起社會動蕩的!”
李曉峰是一副很為德國著想的樣子,當然,他也說的是客觀事實,讓德國多賠物資,德國是肯定賠不出來的。
盧森堡建議道:“納粹不是遺留了大量的軍火嗎?這些可以完全用于賠償啊!”
不得不說盧森堡老奶奶也是夠精明的,反正德國是非軍事區不能擁有武裝了,自然的那些武器彈藥和黑科技就沒啥大用了,完全可以用來賠償。應該說這還是很值錢的。
不過李曉峰的反對的理由也是很過硬的:“首先,這些遺留下的軍火不完全屬于德國政府,相當一部分都是盟軍在戰場上繳獲的,這一部分屬于戰利品,不歸德國政府所有。其次,屬于德國政府所有的這一部分軍事物資也不是所有的盟國都愿意接收,相當多國家不接受軍火抵賬的方式,對他們來說最要緊的是那些能恢復生產的物資,軍火他們要了沒有用處。所以這一部分你們能賣出去多少算多少,以實際金額抵賬。”
盧森堡立刻就為難了,歐洲各國不接受德國軍火抵賬也是很現實的,首先,盟軍三巨頭就生產了海量的武器裝備,武裝了一大批盟國,所以他們對大批接受德國軍事裝備興趣不高,而且這批德制裝備還存在缺乏備件沒有售后保障的大問題,誰敢大批額接盤?更何況盧森堡還知道國際軍火交易從來就不是做買賣這么簡單,不是說你的東西好人家就搶著要。國際軍火市場是跟國際政治緊密掛鉤的,能大把向外銷售軍火的一般都是國際政治大流氓,他賣出去的不僅僅是武器裝備實際上還有安全承諾。
簡而言之,作為小國,你買哪個大流氓的軍火就是等于認哪個大流氓做干爹。干爹賺你的錢的同時還會罩著你,避免你被別的勢力找麻煩。
而現在,德國人具備這樣的實力嗎?肯定是沒有的,現在的德國真心是落毛的鳳凰不如雞,誰會拜他的碼頭啊!而且,這場二戰打下來,幾大流氓生產的軍火都太富余了,都在大量的用來武裝小弟,這讓那些有心提高國防能力的國家可以獲得免費的武器裝備,既然有免費的用,還能討好大哥,誰用你這個收費的?
更何況,現在你德國不管三七二十一亂往外賣軍火,這等于是給幾大流氓找茬啊!現在正是大流氓搶地盤收小弟的時候,你的國人給錢就賣軍火,這是來砸場子吧?很顯然,大流氓是不會允許德國隨便傾銷軍火的,亂來可能會挨揍的!
也就是說,德國人指望用軍火抵賬是基本不可能的,但是除了軍火,德國又真心沒有其他不需要的物資了。其他的什么鋼鐵、煤炭、水泥、糧食,哪個不是戰后重建所急需的。你將這些寶貴的戰略物資全部賣了,這是準備全民喝西北風的節奏嗎?
這也就是李曉峰之前為什么說德國拿不出更多的用于賠付的物資的關鍵原因,不是沒有這些物資,而是不可能全拿出來當賠款。看上去,德國人只有拆工業設施抵賬這一條路了?
對此,盧森堡和李撲克內西是異常的抵觸,這么搞等于是飲鴆止渴和殺雞取卵,都是得不償失的蠢事啊!他們倆又不是蠢蛋,怎么愿意同意。
“就沒有其他的賠付方式了嗎?”盧森堡很憂慮地問道,“蘇聯能不能給予我們一定的幫助呢?”
看上去似乎是動刀子宰人的時機成熟了,似乎是李曉峰接下來就可以將領土抵賬的建議提出來了?似乎是水到渠成了?
不,李曉峰可不這么看,在他看來現在僅僅是做到了第一步,還需要鋪墊第二步,這個事兒不能急,欲速則不達啊!未完待續。