“是啊,我記得重型抑郁障礙是很嚴重的一種精神類疾病。據說它源于遺傳和環境因素的結合,而壓力是主要的環境風險因素。”林格也對此持懷疑態度,他對蘭瑟佩恩博士的觀點以及治療根本不信。
“原理還是有的。”鄭仁雖然也不信糞便移植能治療重度抑郁癥,可依舊實話實說,“越來越多的證據表明,微生物群是一種環境因素,可通過微生物群腸道大腦軸塑造大腦,而微生物群落發生改變的小鼠通常會表現出抑郁相關行為。”
“據說是和NLRP3的基因有關系。”蘇云補充了一句。
“什么N?”林格愕然。
“呃”鄭仁發現要想解釋的清清楚楚,真是很難,他想了想,道:“簡單來說吧,就是把敲掉NLRP3某種和抑郁癥相關基因敲掉的小白鼠的糞便做成膠囊給患者口服下去。”
林格和孔主任都怔住了。
雖然身經百戰,可是現在想到什么黃龍湯、老鼠糞便想一想都覺得很惡心。現如今還要口服小白鼠的糞便,這真能治病么?
“林處長,你那是什么表情。”蘇云心中大樂,裝作很嚴肅的看著林格,“吃老鼠屎么,自古以來就有的。”
“我倒是知道有一種小孩子吃的零食叫老鼠屎,金陵那面的朋友到現在逢年過節還滿世界找。可惜,賣的越來越少了。”
“你說的那個是陳皮、話梅、白砂糖、山楂做出來的小零食。”蘇云嘿嘿笑道:“一句話就暴露了年紀,這都什么年代了,誰還吃老鼠屎。”
“回憶,回憶。”
“中藥里有老鼠屎,你知道不?”蘇云惡作劇一般的又把話題扯了回來。
“五靈脂么,復齒鼯鼠的糞便。”鄭仁道,“主療心腹冷氣,小兒五疳,辟疫,治腸風,通利氣脈,女子月閉。”
“你這么說就不專業了”
“知道意思就行,說那么專業干嘛。”鄭仁道,“用糞便移植的方式治療重度抑郁癥,還處于動物實驗階段,而且我對這種動物實驗并不看好。”
“就因為無法判定小白鼠是不是真的抑郁了?其實通過活動、交流、玩耍還是能判斷的。”蘇云見鄭仁不想說,笑了笑便過去,繼續說治療抑郁癥的事兒。
“要是治療艱難梭菌感染,用糞便移植的方式還可以試一試,但風險極大。”鄭仁道,“可是”
“別扯淡了,人家找的是美國專家來治的,你信不信你就這么大咧咧的去否定,毛處長家的人直接把你給攆出來?”蘇云吹了口氣,額前黑發飄呀飄的。
“不至于吧。”
“有什么不至于的,我聽說現在毛處長處于發病階段,不管看見誰都抓著手說對不起。記憶力還特別好,一點點小細節都說半天。”蘇云道。
“哦?認為自己的人生無價值、極度的罪惡感、懊悔感、無助感、絕望感和自暴自棄。這些點,倒是挺符合重性抑郁障礙的。”鄭仁道:“要是這樣的話,那沒什么好辦法。”
林格聽鄭仁這么說,低頭嘆了口氣。
“切,你說的是DSMIVTR診斷標準,還是ICD10的診斷標準?”
“都不是。”鄭仁今天一點想和蘇云拌嘴的想法都沒有,他直接說到:“我還是同意梅主任的說法,正常藥物治療。糞便移植,不管是經腸道還是經口口服膠囊,都有可能誘發更多、更大的問題。”
“好,鄭老板您的觀點我會反映給院里。”林格最后慎重的說到。
“對于糞便移植,最近有很多新的研究發現,比如說2019年8月細胞雜志一項研究中,美國安德森癌癥中心的ErickRiqueme和ForenciaMcAister研究發現,少數長期生存的胰腺癌患者,腫瘤中的微生物明顯更為多樣。”
“糞便移植能治療癌癥?”林格詫異。
“只是一個發現,行不行的還要長時間的研究。”鄭仁道:“也可能是一個錯誤的方向。糞便移植是好東西,可我并不認為試驗階段的手段要用在臨床上。”
“好。”
林格點了點頭,隨后站起來,道:“鄭老板,那我和院里匯報一下。”
“林處長,說是毛處長和她老公懺悔后,她老公氣了一個小時,然后摔門就走了,有這事兒么?”蘇云繼續八卦著。
林格苦笑。
“問那么多干嘛,和診斷、治療都沒關系。”鄭仁道。
聽鄭仁這么說,林格歉意的笑了笑,轉身離去。
鄭仁隨后和孔主任說了兩句話,也離開了辦公室。
“老板,你真認為糞便移植不靠譜?”蘇云問到。
“不是不靠譜,而是要經過很長時間的研究。治療艱難梭菌已經用在臨床上了,可死亡率很高。”
“不用的話,死亡率將近100。”蘇云直接懟回去。
“誰知道呢,內科治療的辦法,和咱們沒關系。”鄭仁也不想去琢磨這些,做好一名外科醫生就夠了。
“老板,介入學科,隸屬于影像專業,是臨床輔助學科。”蘇云的嘴多欠,曲解意思,直接懟到鄭仁的軟肋上。
鄭仁懶得搭理這貨,回到辦公室繼續看書。
這回他找的是有關于糞便移植的資料。
糞便移植想要在臨床成為常規治療手段,沒個二三十年是做不到的。
鄭仁也就是看個新鮮,并沒想去從頭到尾的研究。甚至真實之眼這項技能已經冷卻,鄭仁也沒想要用。
誰知道一項研究背后涉及的范圍有多大,隨便用了,很可能直接把自己的精力抽干,暈死過去。
鄭仁吃一次虧,就學一次乖,真實之眼可不能隨便用。胃底、胃左動脈栓塞手術看一眼就看了,畢竟簡單么。
至于糞便移植
作為一種新興的治療手段,它涉及的門類太廣泛。治療菌群失調、治療抑郁癥、治療癌癥、治療糖尿病,似乎都能找到它的身影。
資料很多,鄭仁越看越是斷了用真實之眼探尋究竟的想法。這么磅礴,看一眼估計不會是暈死,而是真死。
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